Times Insider kim olduğumuzu ve ne yaptığımızı açıklıyor ve gazeteciliğimizin nasıl bir araya geldiğine dair perde arkası içgörüler sunuyor.
Gerhard Schröder’in ofisine girdiğinizde ilk fark ettiğiniz şey Gerhard Schröder’in çarpıcı fotoğraf bolluğu.
Masanın arkasında daha genç bir Schröder’in büyük bir resmi. Kapının yanında daha da genç bir Schröder’in daha da büyük bir tablosu. Siyah beyaz bir fotoğraf portre. Stilize bir arka baskı. Daha önce olduğu gibi yumruk atan, kasılarak, “basta” diye bağıran başbakan olarak öne çıkan renkli karikatürler.
Almanya’nın son yirmi yılda Rus gazına nasıl bağımlı hale geldiği hakkında bir makale yazıyordum ve yolun hemen her adımında ortaya çıkan adam Bay Schröder ile konuşmak istedim: 1998’den beri Alman şansölyesi olarak -2005, o zamandan beri Rus kontrolündeki enerji şirketleri için lobici olarak ve Rusya Devlet Başkanı Vladimir V. Putin’in kişisel arkadaşı olarak.
Bay Schröder, Ukrayna’daki savaş başladığından beri hiçbir medya kuruluşuyla konuşmamıştı – ve bununla birlikte, Bay Putin’den uzaklaşmayı ve gaz için kazançlı pozisyonlarından istifa etmeyi reddetmesi neredeyse evrensel bir öfke. boru hattı operatörü Nord Stream ve Rus petrol şirketi Rosneft. Ancak haftalarca gidip geldikten sonra, 11 Nisan’daki ilk konuşmamız için memleketi Hanover’de onunla buluşmaya davet edildim.
O ve onun arkadaşları. eşim beni orman yeşili pantolon takımlarıyla karşıladı. onlara dikkat çektim.
“Tesadüf,” diye homurdandı eski başbakan.
(beşinci) karısı Soyeon Schröder-Kim, “Yeşil umudun rengidir,” dedi. O sürekli bir varlıktı.
Büyük bir cam masanın, eski şansölye Willy Brandt’ın bir heykelinin köşesine oturduk – Bay Schröder gibi bir Sosyal Demokrat ve Almanya’nın Sovyetler Birliği’ne yaklaşık yarım asırlık angajman politikası olan Ostpolitik’in mimarı önce – bizi izliyor.
En başından, Bay Schröder’in konuşmak, kendini açıklamak, ülkesine neden haklı olduğunu ve diğer herkesin haksız olduğunu söylemek, Bay Putin’i kınama çağrılarına direnmek istediği açıktı.
“Geçmiş hakkında konuşmak için burada olduğunuzu biliyorum,” dedi ve bana Moskova ve Kiev arasında arabuluculuk yapmak için yaptığı son ve sonuçsuz çaba hakkında bir yığın not verdi. “Ama şimdiki zamandan da bahsetmek istiyorum.”
Böylece konuştuk. kaydetmeme izin verildi. Ve Bay Schröder’in ne kadar açık konuştuğuna şaşırdım.
Birçok Alman politikacının aksine, The New York Times’ın temel kurallarını hemen kabul etti: Yayınlanmadan önce hiçbir alıntıya “izin veremez”. Baştan sona Almanca konuştuğumuz için ona İngilizce çevirilerimi göstermeyi teklif ettim – eğitimli bir çevirmen olan karısı “çeviri hataları” konusundaki endişelerini dile getirmişti – ama aynı zamanda alıntının anlamını değiştiren düzenlemeleri kabul etmeyeceğimizi de açıkça belirttim.
Hiçbiri istenmedi.
İlk görüşmemizden üç gün sonra, fotoğrafçı Laetitia Vancon ile Hannover’e döndüm. Öğle yemeği mevsimlik kuşkonmaz ve iki şişe beyaz şarapla biten bir sohbetimiz daha oldu. (Karısı bir tane çıkardı ama o bir saniye istedi – sonuçta dört kişiydik.)
“Neden The New York Times?” Bir ara, sessizliğini bozmak için neden bir Alman gazetesi seçmediğini merak ederek sordum.
“New York Times, Irak savaşı konusunda yanlış olduğunu kabul etti; Buna saygı duyuyorum” dedi ve gülümsedi. Bunun anlamı açıktı: Haklıydı, Almanya’yı savaşın dışında tutmasıyla ünlüydü. (Yayının Irak Savaşı’nın başlangıcı ve ilk aşamaları hakkında yaptığı haberlerin 2004 yılındaki bir değerlendirmesinde, Times editörleri olması gerektiği kadar titiz olmayan bir dizi haber örneği buldular.)
Yani geçmiş hatalarını kabul etmek doğruysa, Rusya konusunda yanlış yaptığı bir şey var mıydı?
“Hayır” dedi meydan okurcasına, enerji konusunda Rus ve Alman çıkarlarının uyumlu olduğunda ısrar etti.
Ama ben ona baskı yaptım: Yakın arkadaşı Vladimir bir savaş başlatmıştı ve savaş suçları emri vermekle suçlandı. Bu nasıl hissettirdi? Ona sadık kalmak doğru muydu?
Sinirlendiği tek zamandı.
“Burada psikolojik bir röportaj yapmıyoruz,” dedi sesini yükselterek. “O zaman orada bırakırız.”
Konuşmayı, onun kınadığı ama aynı zamanda nitelendirdiği savaşa çevirdim.
“Tek taraflı olmadığını söylemem gereken bir durumla karşı karşıyayız” dedi.
Bunu Almanya’da çok duymuştum – “tek taraflı değil” – en azından kendi ailemin arkadaşları arasında. Almanya ve Avrupa’nın yeniden birleşmesinden sonra NATO’nun Rusya’yı köşeye sıkıştırdığı fikri, savaştan önce Almanya’da o kadar da nadir değildi.
Rusya-Ukrayna Savaşı: Önemli Gelişmeler
Kart 1 / 4
Rus petrol ambargosu. Avrupa Birliği ülkelerinin Rus petrolüne aşamalı bir ambargoyu onaylaması, bloğun üyelerini bölen ve Rus enerji kaynaklarına bağımlılıklarını vurgulayan uzun süredir ertelenen bir önlemi imzalaması muhtemel. Yetkililer, AB büyükelçilerinin nihai onaylarını hafta sonuna kadar vermeyi beklediklerini söyledi.
Yerde. Ukrayna ordusu, Rusya’nın normalde kendi topraklarının uzak doğusunda konuşlanmış güçlerini Ukrayna’daki ana muharebe cephesine yerleştirdiğini söyledi. – silahlı direniş.
Bir tahliye. Yaklaşık 20 kadın ve çocuk, Mariupol’un Ukrayna ordusunun kentteki son dayanağı olan, güç durumdaki Azovstal çelik fabrikasından tahliye edildi. Yoğun bombardıman altında kalan fabrikanın içinde kaç sivilin kaldığı ise belirsizliğini koruyor.
Bir Amerikan zayiatı. ABD vatandaşı Willy Joseph Cancel Jr.’ın aile üyeleri, Ukraynalılarla birlikte savaşırken öldüğünü doğruladı. Çatışmada öldürülen ilk Amerikalı olduğuna inanılıyor. Ukrayna Savunma Bakanlığı’na göre, bir Danimarkalı ve bir İngiliz de savaşın başlamasından bu yana Ukrayna için savaşırken öldü.
Şimdi bile, şiddetli savaşla birlikte, Bay Schröder’in bazı görüşleri, Bay Putin’e tasarruf için bir yol verme ihtiyacı hakkında yüz, açıkça seslendirilir. Göz doktorum geçenlerde bana “Tanrı aşkına, ona ihtiyacı olanı verelim de bu savaşı bitirelim” dedi.
Almanya’nın Rusya ile ilişkisi karmaşıktır, kökleri hem yüzyıllarca süren kültürel alışverişe hem de Rusya’nın dönüşümlü olarak romantik körlük veya açık gözlü yatıştırma olarak tanımlanan bir politikasına katkıda bulunan travmatik bir savaş tarihine dayanmaktadır.
Bay Schröder’in ofisinde, belirgin bir şekilde çerçevelenmiş, Rusya’nın Kırım’ı ilhakından iki aydan kısa bir süre sonra, bir başka Sosyal Demokrat olan saygıdeğer eski şansölye Helmut Schmidt’in 4 Nisan 2014 tarihli bir doğum günü mektubu var ve Bay Schröder’i öven bir doğum günü mektubu. Şansölye olarak Schröder’in mirası, özellikle “güçlü komşumuz Rusya’nın ihtiyaçlarını anladığını göstermek” için değil.
Makalemin yayınlanmasından bir gün önce, bazı gerçek soruları gözden geçirmek için Bay Schröder ile son bir telefon görüşmem oldu. Telefonu kapatmadan önce ona bunun bir puf parçası olmayacağını söyledim.
“Adil olduğunuz sürece eleştirel olabilirsiniz” dedi.
Makale 23 Nisan’da çevrimiçi olarak yayınlandığında, tüm büyük Alman haber kaynakları tarafından alındı. Tepkiler hızlıydı.
Almanya’nın en kalabalık eyaletinin muhafazakar valisi Hendrik Wüst, “The New York Times’daki röportaj oldukça rahatsız edici ve sonuçları olmalı” dedi. Kuzey Ren-Vestfalya, Sosyal Demokratları eski başbakanı partilerinden atmaya çağırıyor.
Sosyal Demokratların eş lideri Saskia Esken, Bay Schröder’i üyeliğini teslim etmeye çağırdı ve 14 yerel parti şubesinin sınır dışı edilmesi için başvuruda bulunduğunu söyledi. Röportajım sorulduğunda, “Gerhard Schröder bir iş adamı gibi davranıyor” dedi. “Onu yaşlı bir devlet adamı, eski bir şansölye olarak düşünmeyi bırakmalıyız.”
Siyasi yelpazenin dört bir yanından politikacılar, Bay Schröder’in yaptırım listesine alınmasını ve eski başbakanların yararlandığı vergiyle finanse edilen emekli maaşından ve ayrıcalıklardan kesilmesini talep etti. (Yalnızca aşırı sağ Almanya için Alternatif partisi, onun meydan okumasını “sorumlu ve Alman çıkarına” olarak alkışladı.)
Mesajlarla dolup taştım. Ancak röportajın yayınlanmasının ertesi gününe kadar Bay Schröder’den haber alamadım. Eşinden kibar bir ricayla WhatsApp mesajı geldi: “Ofisimize 2 nüsha gönderir misiniz? Hannover’de The NYT’nin Pazar baskısı yok.”
-
Gerhard Schröder’in ofisine girdiğinizde ilk fark ettiğiniz şey Gerhard Schröder’in çarpıcı fotoğraf bolluğu.
Masanın arkasında daha genç bir Schröder’in büyük bir resmi. Kapının yanında daha da genç bir Schröder’in daha da büyük bir tablosu. Siyah beyaz bir fotoğraf portre. Stilize bir arka baskı. Daha önce olduğu gibi yumruk atan, kasılarak, “basta” diye bağıran başbakan olarak öne çıkan renkli karikatürler.
Almanya’nın son yirmi yılda Rus gazına nasıl bağımlı hale geldiği hakkında bir makale yazıyordum ve yolun hemen her adımında ortaya çıkan adam Bay Schröder ile konuşmak istedim: 1998’den beri Alman şansölyesi olarak -2005, o zamandan beri Rus kontrolündeki enerji şirketleri için lobici olarak ve Rusya Devlet Başkanı Vladimir V. Putin’in kişisel arkadaşı olarak.
Bay Schröder, Ukrayna’daki savaş başladığından beri hiçbir medya kuruluşuyla konuşmamıştı – ve bununla birlikte, Bay Putin’den uzaklaşmayı ve gaz için kazançlı pozisyonlarından istifa etmeyi reddetmesi neredeyse evrensel bir öfke. boru hattı operatörü Nord Stream ve Rus petrol şirketi Rosneft. Ancak haftalarca gidip geldikten sonra, 11 Nisan’daki ilk konuşmamız için memleketi Hanover’de onunla buluşmaya davet edildim.
O ve onun arkadaşları. eşim beni orman yeşili pantolon takımlarıyla karşıladı. onlara dikkat çektim.
“Tesadüf,” diye homurdandı eski başbakan.
(beşinci) karısı Soyeon Schröder-Kim, “Yeşil umudun rengidir,” dedi. O sürekli bir varlıktı.
Büyük bir cam masanın, eski şansölye Willy Brandt’ın bir heykelinin köşesine oturduk – Bay Schröder gibi bir Sosyal Demokrat ve Almanya’nın Sovyetler Birliği’ne yaklaşık yarım asırlık angajman politikası olan Ostpolitik’in mimarı önce – bizi izliyor.
En başından, Bay Schröder’in konuşmak, kendini açıklamak, ülkesine neden haklı olduğunu ve diğer herkesin haksız olduğunu söylemek, Bay Putin’i kınama çağrılarına direnmek istediği açıktı.
“Geçmiş hakkında konuşmak için burada olduğunuzu biliyorum,” dedi ve bana Moskova ve Kiev arasında arabuluculuk yapmak için yaptığı son ve sonuçsuz çaba hakkında bir yığın not verdi. “Ama şimdiki zamandan da bahsetmek istiyorum.”
Böylece konuştuk. kaydetmeme izin verildi. Ve Bay Schröder’in ne kadar açık konuştuğuna şaşırdım.
Birçok Alman politikacının aksine, The New York Times’ın temel kurallarını hemen kabul etti: Yayınlanmadan önce hiçbir alıntıya “izin veremez”. Baştan sona Almanca konuştuğumuz için ona İngilizce çevirilerimi göstermeyi teklif ettim – eğitimli bir çevirmen olan karısı “çeviri hataları” konusundaki endişelerini dile getirmişti – ama aynı zamanda alıntının anlamını değiştiren düzenlemeleri kabul etmeyeceğimizi de açıkça belirttim.
Hiçbiri istenmedi.
İlk görüşmemizden üç gün sonra, fotoğrafçı Laetitia Vancon ile Hannover’e döndüm. Öğle yemeği mevsimlik kuşkonmaz ve iki şişe beyaz şarapla biten bir sohbetimiz daha oldu. (Karısı bir tane çıkardı ama o bir saniye istedi – sonuçta dört kişiydik.)
“Neden The New York Times?” Bir ara, sessizliğini bozmak için neden bir Alman gazetesi seçmediğini merak ederek sordum.
“New York Times, Irak savaşı konusunda yanlış olduğunu kabul etti; Buna saygı duyuyorum” dedi ve gülümsedi. Bunun anlamı açıktı: Haklıydı, Almanya’yı savaşın dışında tutmasıyla ünlüydü. (Yayının Irak Savaşı’nın başlangıcı ve ilk aşamaları hakkında yaptığı haberlerin 2004 yılındaki bir değerlendirmesinde, Times editörleri olması gerektiği kadar titiz olmayan bir dizi haber örneği buldular.)
Yani geçmiş hatalarını kabul etmek doğruysa, Rusya konusunda yanlış yaptığı bir şey var mıydı?
“Hayır” dedi meydan okurcasına, enerji konusunda Rus ve Alman çıkarlarının uyumlu olduğunda ısrar etti.
Ama ben ona baskı yaptım: Yakın arkadaşı Vladimir bir savaş başlatmıştı ve savaş suçları emri vermekle suçlandı. Bu nasıl hissettirdi? Ona sadık kalmak doğru muydu?
Sinirlendiği tek zamandı.
“Burada psikolojik bir röportaj yapmıyoruz,” dedi sesini yükselterek. “O zaman orada bırakırız.”
Konuşmayı, onun kınadığı ama aynı zamanda nitelendirdiği savaşa çevirdim.
“Tek taraflı olmadığını söylemem gereken bir durumla karşı karşıyayız” dedi.
Bunu Almanya’da çok duymuştum – “tek taraflı değil” – en azından kendi ailemin arkadaşları arasında. Almanya ve Avrupa’nın yeniden birleşmesinden sonra NATO’nun Rusya’yı köşeye sıkıştırdığı fikri, savaştan önce Almanya’da o kadar da nadir değildi.
Rusya-Ukrayna Savaşı: Önemli Gelişmeler
Kart 1 / 4
Rus petrol ambargosu. Avrupa Birliği ülkelerinin Rus petrolüne aşamalı bir ambargoyu onaylaması, bloğun üyelerini bölen ve Rus enerji kaynaklarına bağımlılıklarını vurgulayan uzun süredir ertelenen bir önlemi imzalaması muhtemel. Yetkililer, AB büyükelçilerinin nihai onaylarını hafta sonuna kadar vermeyi beklediklerini söyledi.
Yerde. Ukrayna ordusu, Rusya’nın normalde kendi topraklarının uzak doğusunda konuşlanmış güçlerini Ukrayna’daki ana muharebe cephesine yerleştirdiğini söyledi. – silahlı direniş.
Bir tahliye. Yaklaşık 20 kadın ve çocuk, Mariupol’un Ukrayna ordusunun kentteki son dayanağı olan, güç durumdaki Azovstal çelik fabrikasından tahliye edildi. Yoğun bombardıman altında kalan fabrikanın içinde kaç sivilin kaldığı ise belirsizliğini koruyor.
Bir Amerikan zayiatı. ABD vatandaşı Willy Joseph Cancel Jr.’ın aile üyeleri, Ukraynalılarla birlikte savaşırken öldüğünü doğruladı. Çatışmada öldürülen ilk Amerikalı olduğuna inanılıyor. Ukrayna Savunma Bakanlığı’na göre, bir Danimarkalı ve bir İngiliz de savaşın başlamasından bu yana Ukrayna için savaşırken öldü.
Şimdi bile, şiddetli savaşla birlikte, Bay Schröder’in bazı görüşleri, Bay Putin’e tasarruf için bir yol verme ihtiyacı hakkında yüz, açıkça seslendirilir. Göz doktorum geçenlerde bana “Tanrı aşkına, ona ihtiyacı olanı verelim de bu savaşı bitirelim” dedi.
Almanya’nın Rusya ile ilişkisi karmaşıktır, kökleri hem yüzyıllarca süren kültürel alışverişe hem de Rusya’nın dönüşümlü olarak romantik körlük veya açık gözlü yatıştırma olarak tanımlanan bir politikasına katkıda bulunan travmatik bir savaş tarihine dayanmaktadır.
Bay Schröder’in ofisinde, belirgin bir şekilde çerçevelenmiş, Rusya’nın Kırım’ı ilhakından iki aydan kısa bir süre sonra, bir başka Sosyal Demokrat olan saygıdeğer eski şansölye Helmut Schmidt’in 4 Nisan 2014 tarihli bir doğum günü mektubu var ve Bay Schröder’i öven bir doğum günü mektubu. Şansölye olarak Schröder’in mirası, özellikle “güçlü komşumuz Rusya’nın ihtiyaçlarını anladığını göstermek” için değil.
Makalemin yayınlanmasından bir gün önce, bazı gerçek soruları gözden geçirmek için Bay Schröder ile son bir telefon görüşmem oldu. Telefonu kapatmadan önce ona bunun bir puf parçası olmayacağını söyledim.
“Adil olduğunuz sürece eleştirel olabilirsiniz” dedi.
Makale 23 Nisan’da çevrimiçi olarak yayınlandığında, tüm büyük Alman haber kaynakları tarafından alındı. Tepkiler hızlıydı.
Almanya’nın en kalabalık eyaletinin muhafazakar valisi Hendrik Wüst, “The New York Times’daki röportaj oldukça rahatsız edici ve sonuçları olmalı” dedi. Kuzey Ren-Vestfalya, Sosyal Demokratları eski başbakanı partilerinden atmaya çağırıyor.
Sosyal Demokratların eş lideri Saskia Esken, Bay Schröder’i üyeliğini teslim etmeye çağırdı ve 14 yerel parti şubesinin sınır dışı edilmesi için başvuruda bulunduğunu söyledi. Röportajım sorulduğunda, “Gerhard Schröder bir iş adamı gibi davranıyor” dedi. “Onu yaşlı bir devlet adamı, eski bir şansölye olarak düşünmeyi bırakmalıyız.”
Siyasi yelpazenin dört bir yanından politikacılar, Bay Schröder’in yaptırım listesine alınmasını ve eski başbakanların yararlandığı vergiyle finanse edilen emekli maaşından ve ayrıcalıklardan kesilmesini talep etti. (Yalnızca aşırı sağ Almanya için Alternatif partisi, onun meydan okumasını “sorumlu ve Alman çıkarına” olarak alkışladı.)
Mesajlarla dolup taştım. Ancak röportajın yayınlanmasının ertesi gününe kadar Bay Schröder’den haber alamadım. Eşinden kibar bir ricayla WhatsApp mesajı geldi: “Ofisimize 2 nüsha gönderir misiniz? Hannover’de The NYT’nin Pazar baskısı yok.”
-